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Kerso4
Pilier de forums

338 réponses

Posté - 27 déc. 2007 :  16:41:43  Voir le profil
Re bonjour,
Je vais essayer de faire simple et clair.
Residence fermée par un mur en brique/béton et par un portail métallique qui est accroché à ce fameux mur.
A l'intérieur de l'enceinte de copro, il y a 4 garages box appartemant à 3 des copro de la résidence. Ces garages sont en briques/béton et l'un des murs de cet ensemble de garage est le mur d'enceinte de la copropriété.(imaginez 4 boites les unes a cote des autres, le coté droit de la boite la plus a droite est le mur d'enceinte)

Si vous avez suivi jusqu'à là, on peut continuer.
A mon avis mais je ne suis pas spécialiste, les fondations des 4 box sont pas super au point et le mur du fond des 4 garage s'enfonce, ce qui lézarde l'ensemble des mur de coté des 4 garges, et par conséquent le mur d'enceinte de la copro (sans compter le toit des garages qui fuit mais ce n'est pas le sujet)

Il est question de refaire le mur d'enceinte avant qu'il ne s'effondre totalement (en emportant le portail d'accès à la copro). A mon avis, la cause (si elle est établie), provient des fondations des garages. Donc avant de refaire le mur, il faut consolider les fondations, remettre le mur du fond droit, et ensuite reprendre les murs de coté dont le mur d'enceinte.

voici mes questions:
- Est ce que ce genre de dommage peut etre pris en compte par une assurance (la residence à 40 ans, donc la decennale ne fonctionne pas). Et qui contacter (expert, architecte, ....) pour déterminer les travaux à entreprendre.
- Si un expert etabli que l'origine du mal vient des fondations des garages, qui doit payer la refection du mur d'enceinte?? (les copro possedant les garages, ou toute la copropriété).

Merci de votre aide et conseil car meme si le mur n'est pas encore parterre, il vaut meiux prendre les devants avant une catastrophe.

Ps : Le mur d'enceinte donne sur la voie publique, d'ici que la mairie s'en mêle et assigne la residence a faire des travaux....
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Kerso4
Pilier de forums

338 réponses

Posté - 27 déc. 2007 :  16:53:25  Voir le profil
Petite précision apres avoir trouvé un article assez similaire dans le forum:
Les 4 box fermés forment un ensemble complétement séparé de l'immeuble principal de la résidence. Le seul lien que ces 4 bocx ont avec le reste de la copro est qu'ils se trouvent dans la 4 copro, accolé au mur d'enceinte.
RC muet mais il est précisé que les box sont des lots privatifs.
La question porte sur qui doit payer la refection du mur d'enceinte, et non pas la refection des garages. Les fissures dans le mur d'enceinte sont une conséquence d'un affaissement de terrain sous les garages...
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Kerso4
Pilier de forums

338 réponses

Posté - 29 janv. 2008 :  15:51:15  Voir le profil
Hello,
Je reviens vers vous car je n'ai pas eu de reponse..
Comment je peux faire. sachant que les entrepreneurs qui veulent faire les travaux ne sont pas forcément objectifs et que je veux m'assurer d'éliminer la cause avant d'entreprendre des travaux de refections de ce qui s'ecroule.
Merci
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 29 janv. 2008 :  17:21:31  Voir le profil
Difficile de vous répondre comme cela ....
- ces garages, ou plutot ce "bâtiment commun à usage de garages privatifs", a t-il été construit en même temps que le "mur d'enceinte" ?
- Au contraire, ils ont été construits après, le "mur d'enceinte" constituant l'un des 4 murs de ce bâtiment "garages" ?

Sur ce que vous présentez, le mur constituant l'un des 4 murs du bâtiment "garages" est constitutif du gros œuvre de ce bâtiment ....

Il n'est "mur d'enceinte" que dans sa partie libre.

Autrement dit, sous réserve de précision dans votre RDC qu'il faut consulter en 1er (tant pour le 'mur d'enceinte' que pour ce qui concerne ce batiment "garages"), le mur, ou la partie de mur, constitutif du bâtiment "garages" serait spécifique à ce "bâtiment commun à usage de garages privatifs"..

Dans ce cas il faut voir à qui incombe l'entretien et les réparations spécifiques à ce "bâtiment garages".
Pour le reste du "mur d'enceinte" aussi ...(RDC)...

Quant à déclarer un simistre .... vous pouvez vous rapprocher de votre Cie d'assurance, mais je doute qu'elle prenne ici quoi que ce soit en charge.
Un sol qui s'enfonce est chose classique de nos jours (sécheresse ici, trop de flotte là ..)
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Kerso4
Pilier de forums

338 réponses

Posté - 29 janv. 2008 :  21:42:29  Voir le profil
Merci pour la réponse.
Effectivement, j'avais envisager de passer par ma compagnie d'assurance, mais comme on vient d'en changer il y a 1 mois, je pense que là, elle refusera d'autant que l'origine du sinistre est antérieur au 1er janvier 2008.
Sinon, tout a été contruit en même temps en 1968.
Le batiment abritant les 4 garages est collé dans un coin de la copro et les murs qui font le tour de la copro sont dans le prolongement de 2 des murs de ce batiment abritant les garages.

Ensuite, personnellement, je pense que l'origine du sinistre est un affaissement d'une moitie de la dalle des garages (fissure au sol traversante les 4 garages). Cela entraine pour moi la bascule du mur avant, d'ou les fissures dans les tous les murs perpendiculaires (ceux qui font office de spéaration entre les 4 garages).
Et bien sur, en basculant, ce mur avant des garages crée une contrainte sur le mur en prolongement (50cm de longeur car apres, il y un portail --> fissure dans le pilier entre le portail et l'extension de mur.
Je sais pas si tous le monde suit, mais ce que je ne veux pas, c'est payer pour le pilier alors de la cause vient peut etre des garages.

Et la question est : qui peut me faire un rapport sur l'origine des dégats?? je pense a un expert en batiment, mais il faut compter combien?? vous avez des contacts sur le 92 (je sais, pas de pub, mais un peu d'aide seulement).

Cordialement
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