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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 21 mai 2008 :  20:56:58  Voir le profil
Bonsoir,

Nous étudions actuellement notre système de chauffage afin d'essayer de réaliser des économies d'énergie dans l'avenir.

Notre système est collectif au fuel.

Nous réalisons une étude pour faire installer des répartiteurs de frais de chauffage.

En parrallèle, nous étudions la possibilité de changer de combustible pour passer du fuel au gaz, ce qui implique un changement de chaudière.

Que pensez vous de cette dernière solution envisagée?

Quelqu'un aurait-il déjà réalisé cette opération?

Merci de vos réponses.

MARIE
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 22 mai 2008 :  10:18:50  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Bonjour,
Nous sommes passés du fuel au gaz, il y a une
dizaine d'années et nous ne le regrettons pas.
Nous avions reçu une subvention de GDF qui a, en
grande partie, compensé le prix de la nouvelle
chaudière.
Il n' y a plus de commandes à passer au fournisseur
de fuel.Le livreur ne peut plus détourner quelques
litres de fuel.
Enfin la cuve, dans le sol, qui aurait du être changée y est restée,sans problème.
Conclusion ça "gaze" pour nous malgré les hausses , (au demeurant subies avec un autre combustible).
Salutations
oldman24
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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 22 mai 2008 :  12:33:32  Voir le profil
Bonjour,

Merci Oldman pour cette réponse constructive.

Je vais me renseigner sur l'éventualité d'une subvention.

MARIE
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oldman24
Pilier de forums

5732 réponses

Posté - 22 mai 2008 :  14:56:29  Voir le profil  Voir la page de oldman24
Re bonjour,
J'ai parlé de ce post à mon épouse qui m'a
rappelé que c'est en 1990 que nous avons changé
de chaudière pour passer du fuel au gaz.
Ca fera donc bientôt:2X10=20 ans.
Je souhaite que GDF vous consente le même avantage que
celui que nous avons eu. (si ce n'était pas à titre
promotionnel).
Toute mes excuses pour l'erreur de date, ma mémoire est de plus en plus défaillante et cela me désespère.Mais rien à faire...

Salutations
François

Edité par - oldman24 le 22 mai 2008 14:57:49
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Roland MAILLET
Pilier de forums

1096 réponses

Posté - 22 mai 2008 :  19:13:06  Voir le profil
Bonsoir,

Vous pouvez probablement remplacer le bruleur fioul par un bruleur gaz, si la chaudière est en bon état.

Roland MAILLET
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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 22 mai 2008 :  20:11:33  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Roland MAILLET

Bonsoir,

Vous pouvez probablement remplacer le bruleur fioul par un bruleur gaz, si la chaudière est en bon état.



Notre chaudière n'est pas en bon état.

Mais son remplacement est pris en compte par la société exploitante par l'intermédiaire du contrat P3 que nous avons souscrit depuis des années et dont nous ne nous avons jamais servit.

Concernant le passage du fioul au gaz, certains membres de notre CS (pour ne pas dire tous) emmettent des doutes sur cette modification considérant que le gaz augmentera jusqu'à atteindre le prix du fioul.

Ma réponse est que le gaz augmentera si le pétrole augmente ayant pour effet d'augmenter automatiquement que le prix du fioul, l'écart entre les 2 combustibles restant identiques.

Les réponses sont les suivantes: "Vous verrez que le prix du gaz augmentera plus vite que le prix du fioul.."

Difficile de convaincre..

MARIE
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Roland MAILLET
Pilier de forums

1096 réponses

Posté - 22 mai 2008 :  22:32:33  Voir le profil
Votre réponse est juste.

Argument: A coût égal, le gaz à un meilleur rendement énergétique que fuel surtout si l'on récupère la chaleur produite par la condensation de la vapeur dégagée par sa combustion.

Ce qui n'est pas possible avec le fioul

Cordialement

Roland MAILLET
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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 23 mai 2008 :  20:00:23  Voir le profil
Bonsoir,

Un autre argument des "contestataires", c'est le côté dangereux du gaz.

Qu'en penser?

MARIE
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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 23 mai 2008 :  20:12:44  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Marie de Médicis

Un autre argument des "contestataires", c'est le côté dangereux du gaz.

Je me range du côté des contestataires, surtout avec un "Alzheimer" au domicile .


Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 23 mai 2008 :  21:01:55  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ali gator

Citation :
Initialement posté par Marie de Médicis

Un autre argument des "contestataires", c'est le côté dangereux du gaz.

Je me range du côté des contestataires, surtout avec un "Alzheimer" au domicile .





Pour quelqu'un qui donne des cours de sémantique sur un autre fil, je trouve que vous feriez bien de prendre des cours de lecture..

Le sujet traite du chauffage collectif initialement au fuel que l'on souhaiterais faire passer au gaz.

"En général", dans ce genre de situation, le gaz arrive dans une chaufferie ou il va permettre par l'intermédiaire d'une chaudière de réchauffer de l'eau qui circulera ensuite dans des canalisations alimentant des radiateurs...

Point de gaz donc dans les appartements.

Point de personne souffrant d'Alzheimer autorisée à pénétrer dans la chaufferie..

Point de rapport donc avec ce sujet.

MARIE
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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 23 mai 2008 :  21:18:52  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Marie de Médicis

Point de rapport donc avec ce sujet.

Dont acte !!!


Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  08:57:48  Voir le profil
Comme quoi, lorsque ce n'est pas "Alzheimer" , c'est une histoire de lunettes pour bien lire ....

Ne pas oublier que le changement d'énergie, ici fioul-gaz, est "amélioration", donc maj.art.26.
L'individualisdation c'est art.25.
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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  09:34:03  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par gédehem

Comme quoi, lorsque ce n'est pas "Alzheimer" , c'est une histoire de lunettes pour bien lire ....

Ne pas oublier que le changement d'énergie, ici fioul-gaz, est "amélioration", donc maj.art.26.
L'individualisdation c'est art.25.



Pourquoi "amélioration"?
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  10:27:49  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Marie de Médicis


Point de personne souffrant d'Alzheimer autorisée à pénétrer dans la chaufferie..


Ni ceux en surconsommation de cassoulet par ailleurs.

Après les antennes TNT, nous avons le plaisir d'accueillir LA spécialiste du méthane.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 25 mai 2008 10:28:15
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  12:22:17  Voir le profil
Pourquoi "amélioration" ?
Ben .. tout simplement parce que le gaz n'existant pas à l'orgine comme source d'énergie pour le chaufage collectif, la décision d'utiliser le gaz à la place du fioul est "amélioration" puisqu'il y a adjonction d'un élément nouveau qui n'existait pas ...et parce que la jurisprudence l'a considéré ainsi !

Changer une vieille chaudière à pédale de 1932 pour une toute neuve de 2008 pilotée par stellite c'est "entretien courant" art.24, en profiter pour utiliser le gaz à la place du fioul c'est "amélioration", art.26.

Uniquement le changement d'énergie : mais du fait de ce changement d'énergie, c'est bien le changement de chaudière "fioul" pour une chaudière "gaz" qui tombe sous le coup de l'art.26 !....

Vous le savez bien : refaire la façade pour 1.000.000 €, c'est "entretien" art.24, mettre une marquise à 250 € qui n'existait pas au dessus de l'entrée c'est "amélioration", .... comme acheter un paillasson à 25 € pour l'entrée qui en était dépourvue, c'est encore "amélioration" art.26.

Edité par - gédehem le 25 mai 2008 12:27:43
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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  12:48:25  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par LeNabot

Ni ceux en surconsommation de cassoulet par ailleurs.

Après les antennes TNT, nous avons le plaisir d'accueillir LA spécialiste du méthane.



Voilà une contribution intéressante!

Allez donc souhaiter une bonne fête à votre maman Le Nabot, vous savez, la dame qui vit 24h sur 24 avec vous.

Concernant le cassoulet, nous avons tous remarqué à la lecture de votre fiche que votre lieu de résidence était Toulouse, ville à laquelle ce plat est fortement attaché.

Ce qui explique sans doute la raison pour laquelle vous n'avez pu vous "retenir"..

Je me disais bien aussi que ça commençait à sentir mauvais à chaque fois que vous débarquiez dans un post.

Je sais désormais pourquoi..

MARIE

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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  13:11:58  Voir le profil
Bonjour,

Voyez cette jurisprudence :

Cour de cassation du jeudi 22 mai 1997 N° de pourvoi : 95-13824

COPROPRIETE - Parties communes - Travaux - Autorisation syndicale - Majorité simple - Chauffage collectif - Substitution d'énergie - Remplacement du fuel par du gaz - Modification imposée par la vétusté de l'installation - Constatations suffisantes. Ayant relevé que les procès-verbaux d'assemblées générales précédentes soulignaient le caractère préoccupant de l'ensemble de l'installation, le risque réel et proche du percement des ballons d'eau chaude et la disparition des pièces de rechange permettant de procéder aux réparations nécessaires de l'installation existante, une cour d'appel, qui a constaté que celle-là était vétuste et retenu que la substitution d'un mode d'énergie par un autre avait pour objet de satisfaire un service collectif assuré par une installation en bon état de fonctionnement, en a déduit, à bon droit, que la décision de remplacement de la chaudière avait été valablement adoptée à la majorité prévue par l'article 24 de la loi du 10 juillet 1965.

Cite : Loi 65-557 1965-07-10 art. 24

http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?oldAction=rechJuriJudi&idTexte=JURITEXT000007036874&fastReqId=1151251760&fastPos=1

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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  13:28:06  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Marie de Médicis


Je me disais bien aussi que ça commençait à sentir mauvais à chaque fois que vous débarquiez dans un post.


Rassurez vous, je sais me tenir. Par contre, pour les mauvaises odeurs, si vous pouviez surveiller ce qui est en train de cuire dans votre cuisine.... Merci.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 25 mai 2008 13:29:09
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Marie de Médicis
Pilier de forums

834 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  20:27:38  Voir le profil
Merci Etaspak pour ce lien, mais il me semble que dans le cas exposé, la majorité de l'article 24 a été retenue et confirmée parceque la chaufferie était dans un état lamentable, ce qui n'est pas notre cas, même si l'une de nos deux chaudières est usagée.

Nous bénéficions du contrat P3 garantie totale.

Dans ces conditions, il me semble que nous ne pourrions pas procéder de la même façon car on pourrait nous reprocher de ne pas avoir fait jouer cette garantie.

Dans notre cas, le passage du fuel au gaz est orientée par le fait que nous souhaitons faire des économies.

MARIE
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ETASPAK
Pilier de forums

3782 réponses

Posté - 25 mai 2008 :  23:32:43  Voir le profil
Bonsoir Marie,

Avec la flambée du prix du baril de pétrole.

Le prix du fuel continuera à augmenter tout autant que le prix du gaz.

Il me semble plus judicieux dans votre cas, de vous orienter vers une chaudière performante et économique à la fois (art. 24) plutôt que de vouloir changer de source d'énergie (art. 26).

Cordialement.

Voyez ces liens :

http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/CEC_installations/rub4.htm

http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/CEC_installations/rub6.htm
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Roland MAILLET
Pilier de forums

1096 réponses

Posté - 26 mai 2008 :  10:19:44  Voir le profil
Pour info, prix en € de 100Kwh PCI TTC depuis 2004
2004: fioul 4,53 gaz 4,08 ( + 11,03 % )
2005: fioul 5,86 gaz 4,44 ( + 31,98 % )
2006: fioul 6,45 gaz 5,29 ( + 21,92 % )
2007: fioul 6,50 gaz 5,39 ( + 20,60 % )


2008: moyenne de janvier/avril
fioul 8,07 gaz 5,61. ( + 43,85 % )

Conclusion: le gaz augmente moins vite que le fioul.

Roland MAILLET
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