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Louis92
Contributeur vétéran
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 Posté - 24 mars 2019 : 09:25:43
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OK, JB22, exception quand un changement de syndic est à l' ordre du jour, souhaité par la majorité du syndicat et si le CS s'est décarcassé pour trouver un syndic de remplacement et organiser le processus, les membres CS doivent faire la chasse aux pouvoirs pour assurer le coup. C'est mieux de la faire avant l'AG.
Cdlt. Louis92. |
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Posté - 24 mars 2019 : 12:04:09
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Bonjour,
Merci pour ces indications concernant la distribution des pouvoirs.
En l'occurrence, je ne sais pas si le CS va répartir les pouvoirs le jour de l'AG ou s'il les a déjà distribués dans ses rangs et auprès de ses partisans fiables. Car, dans notre cas, même s'il ne s'agit pas de préparer un changement de syndic, les enjeux sont également importants pour les membres du CS: faire décrocher à un copain un contrat de 55000€... Illégal à plusieurs points de vue, accessoirement...
Je suis amer et decouragé car les choses sont jouées d'avance, les intéressés ayant très bien préparé leur coup. La résolution concernée est prevue en dernière position, quand la moitié de la salle aura déserté l'AG par lassitude ou pour aller déjeuner: sans consignes de vote, les voix des copropriétaires qui seront partis seront comptées comme favorables. Je ne vois pas comment lutter contre cette odieuse manigance.
(j'envisage toutefois de rédiger une synthèse des points litigieux et de la distribuer à l'entrée de la salle, afin que les copropriétaires présents agissent en connaissance de cause. Mais le coup des pouvoirs blancs sera difficile à parer). |
Édité par - AntiMagouille le 24 mars 2019 12:16:11 |
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Louis92
Contributeur vétéran
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23
Posté - 24 mars 2019 : 12:32:57
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citation: j'envisage toutefois de rédiger une synthèse des points litigieux et de la distribuer. à l'entrée de la salle, Vous devez agir avant l'AG. Les gens ne changeront pas d'avis en recevant une synthèse à lire en arrivant à l'AG. La liront-ils ? Certains commenceront à lire la convocation ...
Cdlt. Louis |
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Posté - 24 mars 2019 : 14:16:29
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citation: Initialement posté par Louis92
Vous devez agir avant l'AG.
Je vous remercie pour votre conseil... De quelle manière serait-il judicieux d'agir ? En distribuant une lettre ouverte dans les boîtes aux lettres ? Je pense qu'une réunion d'information ne rencontrerait quant à elle aucun succès... |
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nefer
Modérateur
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25
 Posté - 24 mars 2019 : 15:41:30
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vous pourrez informer les copropriétaires qui partent avant la fin de l'AG de signaler leur départ auprès du bureau afin qu'ils soient enregistrés comme absents pour les votes qui ont lieu après leur départ |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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26
Posté - 24 mars 2019 : 20:48:45
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Antimagouille, depuis quelques mois le nombre de pouvoirs par personne a augmenté.
Avant on pouvait avoir 3 pouvoirs ou autant qu'on pouvait jusqu'à concurrence de 5% de la totalité des tantièmes.
Maintenant c'est 10% !! vous pouvez donc vous même démarcher les copropriétaires qui ne viendront pas et demander leur pouvoir que vous mettrez à votre nom, et même trouver un autre copropriétaire qui viendra et pense comme vous (cela ferait 20% des tantièmes) ... |
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 24 mars 2019 : 21:09:41
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Pour compléter la suggestion pertinente de Franck1966, un tableau synthétise la règle sur les pouvoirs : il est épinglé à la rubrique Les Assemblées : le sujet est AG, pouvoir http://www.universimmo.com/forum_un...&whichpage=5
AntiMagouille, si vos 400 lots sont 400 lots principaux, avec une personne qui vous accompagne, vous pouvez cumuler 20% de 400 soit 80 pouvoirs ...
Le technique du mot mis dans les boîtes aux lettres et la seule, a priori, pour agir avant l'AG. Les 20% ne vont pas être vraiment votre limite.
Cdlt. Louis92. |
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Posté - 25 mars 2019 : 12:04:46
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Merci pour vos contributions et encouragements  .
J'avais effectivement lu l'augmentation de 5 à 10% des tantièmes. Le problème est que le CS ayant visité les 400 lots, ils ont probablement récolté tous les pouvoirs des futurs absents. Je ne disposerai que des pouvoirs de mes quelques voisins qui ne comptent pas assister à l'AG, ce qui sera loin de l'objectif des 80! Ceci étant, la distribution de la lettre ouverte pourrait peut-être contrebalancer ce désavantage.
Entre autres irrégularités, je souhaiterais revenir sur un point que vient de me confirmer le syndic: ''chez vous, le conseil syndical se réserve la compétence des négociations et gestion des contrats ''... ce qui justifie qu'il ne dispose pas des huit devis mis en concurrence, uniquement des deux retenus par le CS...
Est-ce normal, compte-tenu de la clause de son contrat:
''négociation, passation, suivi des marchés prestataires’’ +
''en vue de la consultation au cours d’une AG, appel d’offres, étude des devis et mise en concurrence'' + ''conservation des archives''.
Je n'ai trouvé aucun article dans notre RC qui prévoirait une dérogation à ces clauses. Elles sont donc censées s'appliquer chez nous, bien que le syndic prétende que notre cas est ''un peu particulier''. |
Édité par - AntiMagouille le 25 mars 2019 12:09:26 |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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29
Posté - 25 mars 2019 : 22:38:54
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Antimagouille " huit devis mis en concurrence " vous avez de la chance, en général, on peine à en avoir deux ou trois !
Que le CS fasse le tri entre 8 devis pour en retenir deux, on ne va pas le blâmer !
Le CS a le droit de mettre en concurrence les contrats, voire d'en choisir un nouveau 'sil est moins cher que l'ancien ...
Dans une ancienne copropriété,où j'étais au CS, le CS gérait tous les contrats, demandait directement les devis, changeait de société quand il y avait des problèmes, préparait l'odj, jouait presque le rôle du syndic qui n'avait qu'à régler les factures ... |
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paraclitique
Contributeur actif
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Posté - 29 mars 2019 : 19:33:47
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Antimagouille,
j'ai été confronté il y a 4 ans à un CS fantôme et à un syndic qui nous coutait très cher pour un mauvais travail, du moins tel fut mon diagnostic à la lecture des AG et comptes des 2 années précédentes
Lors de ma première AG j'ai pris la parole à plusieurs reprises sur des points précis en disant mon désaccord
Lors de la seconde AG de même, mais entre temps plusieurs copropriétaires étaient venus me trouver quand il avait des problèmes avec le syndic
Lors de la 3eme AG il m'a été demandé de me présenter au CS, ce qui m'a enfin donné un plein accès aux pièces (les contrats notamment)
Désormais le CS se réunit chaque mois sauf l'été.
Cette année, nous changerons de syndic, nous avons demandé 2 devis qui sont a peu près du même montant (et inférieurs à celui que nous avons pour 15% de notre budget annuel, nous allons donc passer à 10% et je trouve déjà cela beaucoup)
j'ai lancé l'étude de tous les contrats en cours en commençant par les plus couteux, là aussi nous allons faire des économies pour un meilleur service
Il faut du temps pour gagner la confiance des copropriétaires
Pour ce changement de syndic que j'espère (après 4 ans !) j'ai repris l'émargement des dernières AG et donc déduit qui ne vient jamais qui vient souvent
Je suis allée visitée tout les copropriétaires résidents et les bureaux(les bailleurs je n'ai pas le temps de les contacter et ils ne viennent ni ne donnent procuration) et rares sont ceux qui ne m'ont pas ouvert la porte et écouté.
En gros je leur ai dit ce qui aurait du être écrit dans les rapports du CS si celui ci en faisait un…( cela viendra on ne peut penser tout améliorer en 1 an !)
Je ne demande pas de procuration je leur demande de la donner à quelqu'un de leur proximité (j'avais la liste des personnes qui viennent toujours à leur disposition)
Selon mes "pointages" notre proposition de nouveau syndic devrait être validée en AG et nos 2 plus gros contrats devraient être l'un revu à la baisse l'autre passerait à une autre entreprise
mon expérience :
même avec un CS fantôme (pas de réunions, pas de réflexion) il y a des personnes mobilisables qui peuvent sortir de l'orbite d'un président inactif
on ne fait pas grand chose de bien dans une copropriété tout seul
il faut être au CS pour avoir accès aux comptes et surtout aux contrats
il faut du temps pour que certains acceptent de réfléchir les comptes et l'intérêt des copropriétaires
Bref, patience et méthode !
(et au passage merci au forum qui est une mine d'or pour l'apprenti conseiller syndical !)
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ESTEPHE
Contributeur senior
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Posté - 30 mars 2019 : 10:04:47
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Oui, encore un grand, un immense merci à ceux qui contribuent au forum en répondant à nos questions, avec patience et compétence. |
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Posté - 05 avr. 2019 : 13:11:51
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Je me joints à vous pour saluer les compétences et le dévouement qui sont réunis sur ce forum.
Je remercie également les trois derniers témoignages positifs, en faveur de conseils syndicaux qui fonctionnent bien.
Le problème est que, chez nous, l'entente des membres permet de servir des intérêts ''louches'' qui échappent à la connaissance des copropriétaires.
Je vous explique la situation:
notre copropriété, conçue par Fernand Pouillon en 1968, était emprunte de l'esprit de collectivité qui dominait cette époque. Dans ce même esprit, l'architecte avait prévu un grand espace commun, composé de plusieurs locaux, qui devrait être géré collectivement: garderie, manifestations culturelles, réunions, activités pour les enfants etc. Tout ceci a vu le jour et a longtemps été dirigé bénévolement par plusieurs copropriétaires. Pour 10F à l'époque, chacun pouvait inscrire ses enfants à des activités de loisirs. Le caractère éminemment social de ce projet impliquait que les locaux étaient mis à disposition, sans contre-partie.
Jusqu'au jour où le loup est entré dans la bergerie: la structure prenant de l'importance, une femme a été engagée pour assurer le secrétariat. Cette personne, aux dents longues et aux méthodes peu orthodoxes, a réussi à s'accaparer le fonctionnement du lieu, et a progressivement mis dehors les professeurs qui assuraient les cours pour les enfants.
Depuis, c'est un véritable scandale qui s'est établi dans ces locaux dont le syndicat est toujours propriétaire mais que nous mettons à disposition presque gratuitement. Cette femme a fondé une véritable entreprise qui engrange des sommes colossales, sous couvert d'activités associatives: depuis plus de vingt ans, elle touche à elle toute seule un tiers des subventions octroyées par la mairie, soit 220 000€... pour faire fonctionner une structure qui ne compte qu'une poignée d'adhérents, les tarifs étant prohibitifs.
Cette femme, par des qualités que j'ignore, parvient à mettre dans sa poche les acteurs influents tant de la municipalité que de la copropriété. C'est donc logique qu'elle veuille aujourd'hui nous imposer son gendre en tant que gardien...
Le CS, qui œuvre à sa botte, fera donc tout pour faire passer ce contrat boiteux (entreprise de sécurité privée), quitte à ce que la situation ne soit conforme ni au RC ni à la décision de justice qui nous imposait un gardien-concierge à demeure.
Voilà donc les raisons de mon extrême découragement. Malheureusement, le ''bon'' fonctionnement apparent d'un CS recouvre parfois des situations occultes. |
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paraclitique
Contributeur actif
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Posté - 10 avr. 2019 : 14:36:30
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antimagouille,
je comprends votre découragement et vous envie d'habiter un bâtiment Pouillon, ce sont toujours de bien beaux bâtiments, bien réfléchis !
Il vous faut tenter de faire ce qui peut se faire, mais après à l'impossible nul n'est tenu !
Préparer sérieusement votre intervention avant le vote d'un gardien pour votre copropriété : embaucher suppose de pouvoir faire face aux maladies congés etc, c'est une vraie charge pour le syndicat d'avoir à gérer en direct un employé.
Voyez si vous pouvez adjoindre à votre démarche d'autres copropriétaires
Dans une autre copropriété j'ai subi des décisions qui me paraissaient désastreuses, et 7 ans après, et bien les mêmes qui avaient voté pour un alourdissement des charges sont venus me demander de défaire ce qu'ils avaient faits, ont accepté un changement de syndic et une gestion de père de famille. En fait certains se souvenaient de mes argumentations (vaines) en assemblée de copropriétaires.
Etre patient, expliquer sans relâche, rester courtois, et ne pas penser faire seul le mieux pour le groupe !
J'ajouterai maintenant, se former… si j'avais eu plus de connaissances il y a 20 ans j'aurais pu être plus utile aux copropriétés qui me concernent |
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Magouille du conseil syndical 
