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JPM
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21
 Posté - 25 mai 2019 : 01:12:14
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Pour le mécanisme de traitement des charges principales et secondaires j'ai rappelé le traitement légal.
Il n'est pas impossible que ce mécanisme n'ait pas été respecté.
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JB22
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 22
Posté - 25 mai 2019 : 08:49:51
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De JPM
"Le syndic secondaire ne paie rien au syndic principal."
C' est exact au niveau des charges, mais un syndicat peut avoir à reverser les "fonds travaux" utilisés appartenant à l' autre syndicat.
Cependant je ne pense pas que ces opérations soient à l' origine de la dette de 50.000 € à l' égard du Principal. |
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JPM
Modérateur
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23
Posté - 25 mai 2019 : 09:18:13
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Un syndicat principal et quatre syndicats secondaires c'est cinq fonds travaux comme jusqu'à présent cinq livrets A. Certaines banques ont renâclé mais on les a fait taire.
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JB22
Pilier de forums
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24
Posté - 25 mai 2019 : 10:52:14
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De JPM
"Un syndicat principal et quatre syndicats secondaires c'est cinq fonds travaux "
C' est également une énorme difficulté de gestion de ces cinq fonds.
Vous avez résolu la question des livrets A, mais avez-vous un logiciel capable de solutionner les problèmes de gestion de ces 5 fonds travaux. |
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JPM
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25
Posté - 25 mai 2019 : 11:35:37
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Un fonds ? Cinq fonds ? Ce n'est pas un problème.
Les diverses grilles de répartition ? C'est une autre affaire.
Je reste avec mon principe : Les fonds entrent avec la grille des charges commune. Ils sortent pareillement.
Quand Dupont a 740 € et demande 355 € pour des travaux de chauffage, on lui donne une somme calculée en fonction des mêmes tantièmes généraux, aussi proche que possible de la somme demandée
Pas d'incidents jusqu'à présent.
Le pouvoir réglementaire n'a tenté qu'une seule fois de sortir un guide de gestion comptable. La vidéo comportait une bourde monumentale.
Ils ont saqué un projet de décret comptable qui tenait compte de l'engagement juridique à peu près correctement
Il leur a fallu trois ans pour en présenter un autre qui ne dit pas comment on "engage" un ordre de service
Les praticiens font comme les Légionnaires : système D.
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Posté - 25 mai 2019 : 11:53:28
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pas sur que les légionnaires avaient à leur dictionnaire ; debrouillardius ou demerdus   |
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JB22
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27
Posté - 25 mai 2019 : 13:38:43
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De JPM
"Je reste avec mon principe : Les fonds entrent avec la grille des charges commune. Ils sortent pareillement"
Non ils ne sortent, que sur décision d' A.G., et qu' en fonction du montant à financer et de l' existence d' un fonds travaux attaché au lot participant aux travaux.
Le problème vient que ce fonds travaux est réparti dans cinq syndicats ayant une comptabilité propre.
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JPM
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28
Posté - 25 mai 2019 : 17:40:55
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JB 22 : citation: Non ils ne sortent, que sur décision d' A.G., et qu' en fonction du montant à financer et de l' existence d' un fonds travaux attaché au lot participant aux travaux.
Bien sur !
Ce n'est pas incompatible avec : " Les fonds entrent avec la grille des charges commune. Ils sortent pareillement "
Ceci dit, une conversion, je sais faire
Si vous avez au compte travaux 25000 € appelés en charges générales à affecter pour des travaux avec grille de chauffage, et si les populations concernées sont identiques
Vous calculez les quotes-parts dans la grille chauffage pour chacun des lots, en débit
En crédit vous placez les paiements effectués
Vous appelez ou restituez les soldes.
Attention les fonds placés dans la nouvelle grille ne constituent plus un fonds travaux, mais un compte de travaux
Pour éviter d'avoir à rendre, vous faîtes un appel complémentaire dont le montant est calculé en fonction de celui du trop versé le plus important. S'il y a un trop versé de 980 €, vous appelez 1000 €. L'intéressé aura 20 € à payer pour être à jour.
Il y a une difficulté complémentaire quand trois copropriétaires ne sont pas concernés par les travaux de chauffage.
Le mieux est de laisser les fonds de ces gens là dans le fonds travaux.
Il faut veiller à ne pas prendre en considération ces lots dans la grille de chauffage et de réduire les 25000 € de leurs quotes-parts
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JB22
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Posté - 25 mai 2019 : 20:35:10
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Les problèmes comptables et logiciels viennent du fait que les fonds travaux sont dans des entités différentes, syndicat principal et syndicats secondaires.
Les logiciels ont déjà du mal à gérer le fonds travaux dans un seul syndicat, je ne connais pas encore de logiciel capable de traiter le fonds travaux d' un syndicat principal et d' un ou plusieurs syndicats secondaires.
Je prends un peu de vacances. |
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DaSayan
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Posté - 29 mai 2019 : 16:00:23
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Vu comment la création du syndicat secondaire s'est faite pour notre immeuble et dans quelles conditions (c'était bien avant mon achat), je ne serai pas étonné qu'il y ait eu quelques "magouilles" au passage 
J'ai retrouvé le règlement de copropriété (qui fait quelques centaines de pages), je vais essayer de voir si je trouve quelques informations dedans.
citation: Initialement posté par JPM
Avant tout il faut aller voir les comptes et l'origine de l'augmentation
Je vous signale que s'il y a des recouvrements à effectuer il faut avancer les premiers frais.
Après de nouveaux échanges, il semblerait finalement qu'il n'y ait pas d'augmentation des charges, mais ce n'est pas clair du tout ! A chaque fois c'est une version différente...
Du coup, j'ai demandé au syndic d'avoir les comptes prévisionnels détaillés de l'année 2019 par poste de dépense, et pour le moment c'est le silence radio...
Je ne lâche pas le morceau tant que je n'ai pas un écrit "officiel" dans les mains...
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Posté - 29 mai 2019 : 20:36:59
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citation: Du coup, j'ai demandé au syndic d'avoir les comptes prévisionnels détaillés de l'année 2019 par poste de dépense, et pour le moment c'est le silence radio...
vous trouverez cela sur l'annexe 3 de la dernière convocation et le PV de la dernière AG. |
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Copro en difficulté et augmentation forte charges 
