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Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
3388 message(s)
Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  19:42:04  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
mieux vaut faire appel Ă  un "professionnel"......
Quelques centaines d'euros......au lieu de 31000 euros plus frais d'avocat.....

Cher !!!!

citation:
http://www.onb-france.com/immobilia...rix-loi.html



Action en réduction de prix "loi Carrez" quand c’est l’acheteur qui a mesuré


M. X, qui avait acquis, avec d’autres biens de Mme Y par l’intermédiaire de la société APP, un lot de copropriété n° 1 constitué d’un appartement pour une superficie certifiée par cette société au titre de la loi "Carrez" de 100 m², dont il s’est révélé ultérieurement qu’elle ne représentait que 76,20 m², a assigné la venderesse en réduction du prix proportionnelle à la moindre mesure.

Ayant relevé, sans violer le principe de la contradiction, que si le mesurage avait été fait à la seule initiative de M. X, acquéreur, Mme Y, non plus que l’agence APP, n’apportait aucun contredit aux calculs contenus dans le certificat, la cour d’appel, qui n’était pas tenue de répondre à des conclusions que ses constatations rendaient inopérantes, a légalement justifié sa décision de ce chef.

Ayant retenu que la valeur du lot n° 1 était de 131.745,60 euro, soit 1.317,45 euro le m², et que la perte de superficie était de 23,80 m², la cour d’appel en a exactement déduit, sans modifier l’objet du litige, que le montant de la restitution par Mme Y s’établissait à 1.317,45 x 23,80 soit 31 355,31 euro.


Référence :
Cass. Civ. 3e, 22 sept. 2010 (N° de pourvoi : 09-68.469 FS-D), cassation partielle
Date de l'article: 6 décembre
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Édité par - Jean-Michel Lugherini le 07 déc. 2010 19:42:37

philippe30
Contributeur vétéran



1515 message(s)
Statut: philippe30 est déconnecté

 1 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  22:29:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

J'ai bien relu le texte ( on sent le texte juridique car c'est pas vraiment intuitif ...)

Donc
L'acheteur c'est X qui fait la mesure
Le vendeur c'est Y qui accepte la mesure Ă  100 M2 donc un prix de 131.745 e

Ensuite on s'aperçoit que le bien fait 76,20 M2 , c'est l'acheteur qui a fait la mesure initiale qui demande une diminution du prix de 31355 euros ....

Je suppose que c'est l'acheteur qui a ensuite fait faire une mesure par un professionnel des locaux après la vente ...

C'est une super arnaque ce truc ..

Je croyais qu'il fallait un papier officiel pour la vente auprès du notaire sachant que les diagnostiqueurs engagent leur responsabilité , je ne comprends pas que le notaire ai autorisé la vente , sa responsabilité n'est pas engagée ???

Philippe

Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.


nefer
Modérateur

14629 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 08 dĂ©c. 2010 :  00:12:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
il n'y a aucune obligation à faire effectuer la loi Carrez par un professionnel agrée

le vendeur peut tout Ă  fait indiquer lui mĂŞme la superficie


cela est très souvent le cas quand le vendeur a encore les plans de construction, avec la surface indiquée

il peut alors prendre une marge de sécurité, et indiquer par exemple une surface inférieure de 10% inférieure au plan (s'il n'y a aucun pan oblique, escalier intérieur....)

philippe30
Contributeur vétéran



1515 message(s)
Statut: philippe30 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 08 dĂ©c. 2010 :  07:41:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Je ne savait pas pour la non obligation d'un professionnel , je pense que ça du être difficile à faire passer pour le vendeur ....

Le plus Ă©tonnant est que ce soit l'acheteur qui est fait les mesures.

Et que se passe t'il si en tant que vendeur je diminue la surface vendue de 15 % et ensuite je retourne voir l'acheteur et je lui dis vous me devez 15 % en plus du prix déjà payé ???

Cela devient une jurisprudence dangereuse car quand on achète un bien , il existe de nombreux critères ( emplacement , lumière , pieces , etat etc ...) et le prix est un prix global et non pas un prix calculé au cm2 de surface.

Il n'existe non plus de quote officielle par ville /quartier /rue/immeuble / étage des prix au mètre carré.

Il est normal de connaitre la surface du bien en tant qu'acheteur par contre je suis "abasourdi" sur le déroulement et le jugement rendu ......avis personnel

Merci Jean-Michel pour l'info ça fait réfléchir effectivement

Philippe
Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

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poupix4
Contributeur senior



693 message(s)
Statut: poupix4 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 09 dĂ©c. 2010 :  21:04:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour
et pour les biens achetés avant la loi Carrez?
pas de rétroactivité?
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

LeNabot
Contributeur vétéran

1102 message(s)
Statut: LeNabot est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 10 dĂ©c. 2010 :  08:38:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par poupix4

bonjour
et pour les biens achetés avant la loi Carrez?
pas de rétroactivité?
Non, au nom de la sécurité juridique. Et puis il y a le délai d'un an au delà duquel on ne peut plus excercer ce recours.
Signature de LeNabot 
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.

Édité par - LeNabot le 10 déc. 2010 08:40:12

poupix4
Contributeur senior



693 message(s)
Statut: poupix4 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 10 dĂ©c. 2010 :  10:21:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci LeNabot;
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

Numero6
Modérateur



France
2197 message(s)
Statut: Numero6 est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 10 dĂ©c. 2010 :  10:49:41  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Et que se passe t'il si en tant que vendeur je diminue la surface vendue de 15 % et ensuite je retourne voir l'acheteur et je lui dis vous me devez 15 % en plus du prix déjà payé ???

Il ne se passe rien sauf que l'acheteur va vite vérifier la surface et si c'est vtrai va se frotter les mains en se disant qu'il à fait une bonne affaire.
Cela ne marche que dans le sens de l'acheteur lésé.

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 10 dĂ©c. 2010 :  12:29:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Loi 1965

citation:
Article 46

Créé par Loi n°96-1107 du 18 décembre 1996 - art. 1 JORF 19 décembre 1996 en vigueur le 19 juin 1997

Toute promesse unilatérale de vente ou d'achat, tout contrat réalisant ou constatant la vente d'un lot ou d'une fraction de lot mentionne la superficie de la partie privative de ce lot ou de cette fraction de lot. La nullité de l'acte peut être invoquée sur le fondement de l'absence de toute mention de superficie.

Cette superficie est définie par le décret en Conseil d'Etat prévu à l'article 47.

Les dispositions du premier alinéa ci-dessus ne sont pas applicables aux caves, garages, emplacements de stationnement ni aux lots ou fractions de lots d'une superficie inférieure à un seuil fixé par le décret en Conseil d'Etat prévu à l'article 47.

Le bénéficiaire en cas de promesse de vente, le promettant en cas de promesse d'achat ou l'acquéreur peut intenter l'action en nullité, au plus tard à l'expiration d'un délai d'un mois à compter de l'acte authentique constatant la réalisation de la vente.

La signature de l'acte authentique constatant la réalisation de la vente mentionnant la superficie de la partie privative du lot ou de la fraction de lot entraîne la déchéance du droit à engager ou à poursuivre une action en nullité de la promesse ou du contrat qui l'a précédé, fondée sur l'absence de mention de cette superficie.

Si la superficie est supérieure à celle exprimée dans l'acte, l'excédent de mesure ne donne lieu à aucun supplément de prix.

Si la superficie est inférieure de plus d'un vingtième à celle exprimée dans l'acte, le vendeur, à la demande de l'acquéreur, supporte une diminution du prix proportionnelle à la moindre mesure.

L'action en diminution du prix doit être intentée par l'acquéreur dans un délai d'un an à compter de l'acte authentique constatant la réalisation de la vente, à peine de déchéance.


Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Numero6
Modérateur



France
2197 message(s)
Statut: Numero6 est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 10 dĂ©c. 2010 :  13:00:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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