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rambouillet
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 21 Posté - 12 avr. 2023 :  07:29:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
nefer : "si ce copropriétaire n'envoie qu'un seul bulletin, il sera donc défaillant sur l'autre compte: peut être est ce volontaire ?
si non, il fera attention la prochaine fois"


vous avez raison et c'était l'objectif de mon propos initial : les énarques qui ont pondu ce formulaire VPC (que les syndics ne sont pas sensés modifier), n'ont pas prévu les numéros de lots pour lesquels le votant s'exprime, c'est un pb de plus sur ce VPC

Il faut donc que les syndics prennent l'initiative, par un moyen ou un autre (comme pour les pouvoirs), que les numéros de lots apparaissent sur ce formulaire "décrété"

Édité par - rambouillet le 12 avr. 2023 07:31:39


andre78fr
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Revenir en haut de la page 22 Posté - 12 avr. 2023 :  09:47:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pour moi il y a deux numéros de compte 450xxx à partir du moment où les propriétaires sont distincts, c'est également nécessaire pour gérer les majorités comme l'article 26 qui tiennent compte des tantièmes et du nombre de copropriétaires. Ce numéro est affiché en haut à droite des bulletins de vote que j'édite... il n'est pas nécessaire d'avoir le détail des lots comme on peut l'avoir dans l'appel, le décompte ou même la feuille de présence.

Gédehem
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Revenir en haut de la page 23 Posté - 12 avr. 2023 :  10:27:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
comme l'article 26 qui tiennent compte des tantièmes et du nombre de copropriétaires.

Un propriétaire de 5 lots, à divers titre, il compte pour combien ? 5 ou 1 ???

andre78fr
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Revenir en haut de la page 24 Posté - 12 avr. 2023 :  13:04:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Sur un plan purement technique, je comptabilise le nombre de copropriétaires selon le nombre de comptes (et de convocations, de bulletin...).
On peut avoir 450DUP : M. et Mme Dupont / 450SCI : SCI Dupont / 450MDU : Monsieur Dupont tout seul ...... soit 3 copropriétaires différents.
Sur le plan strictement légal ou d'une éventuelle jurisprudence, je ne sais pas mais je présume et j'espère que c'est la même logique.

Copropriétaire33
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Revenir en haut de la page 25 Posté - 12 avr. 2023 :  13:24:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Gédehem

comme l'article 26 qui tiennent compte des tantièmes et du nombre de copropriétaires.

Un propriétaire de 5 lots, à divers titre, il compte pour combien ? 5 ou 1 ???


5 ! Donc 5 convocations donc 5 lignes sur la feuille de présence.

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

Sunbird
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Revenir en haut de la page 26 Posté - 12 avr. 2023 :  16:40:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le syndic peut modifier ce formulaire à condition de ne pas supprimer les informations du formulaire type.

Il est conseillé que pour chaque compte il y ait un formulaire, autant de formulaire que de copropriétaire sur la feuille de présence.
Pour éviter tout litige il suffit de mettre sur le formulaire le nom du copropriétaire, et les numéros de lot.

Concernant le formulaire le plus litigieux est sa réception par le syndic et la transparence du syndic.
Concernant les résolutions initialement il était admis des modifications minimes, ce qui correspond à l'esprit de l'AG, aujourd'hui ce n'est pas possible pour surement éviter de nombreuses contestations sur les votes qui demanderaient à un tribunal un besoin d'interprétation.


catherine2704
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Revenir en haut de la page 27 Posté - 18 avr. 2023 :  12:28:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
bonjour, pour notre prochaine AG deux questions sur le formulaire VPC y figurent 2 fois, donc 2 questions ne sont pas posées aux copropriétaires ayant choisi ce mode de scrutin ! Ce fait a été signalé au syndic me dit on mais pas de réaction, je me demande quelles conséquences cela peut avoir.

Copropriétaire33
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Revenir en haut de la page 28 Posté - 18 avr. 2023 :  14:58:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Je n'ai pas compris, pourriez-vous reformuler ?

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

catherine2704
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Revenir en haut de la page 29 Posté - 18 avr. 2023 :  15:46:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Copro 33,
45 resolutions figurent à l'AG , sur le formulaire VPC par ex aux n° 25 et 40 c'est le même intitulé donc la résolution 40 qui figure à la convocation en présentiel n'est pas proposée au VPC à cause de ce doublon qui est une erreur matérielle , de même, aux n° 21 et 38 c'est de nouveau le même intitulé donc par contre la résolution 38 qui figure à la convocation en présentiel n'est pas proposée au VPC , si vous répétez deux fois le même intitulé on vous demande de voter deux fois la même chose mais du coup vous ne pouvez voter pour les résolutions passées à la trappe ! j'espère m'être mieux exprimée.
Tout cela résulte d'une absence de relecture mais je ne sais si du coup d'emblée l'AG ne peut être annulée car le syndic ne peut "déduire" des votes VPC absents sur ce formulaire
Cdt
Signature de catherine2704 
robert

Copropriétaire33
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Revenir en haut de la page 30 Posté - 18 avr. 2023 :  16:58:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Les resolutions visées par le problème sont incontestablement annulables.

Tous les copropriétaires qui participent à l'AG et quelque soit le procédé de participation (formulaire, presentiel, mandat ...) doivent TOUS pouvoir voter sur le même ordre du jour.

Le syndic devrait reconvoquer à ses frais !

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 31 Posté - 18 avr. 2023 :  17:05:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
n'y aurait il pas e un problème avec les résolutions à l'article 25 qui doivent être présentés à un 2ème vote ?

Copropriétaire33
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Revenir en haut de la page 32 Posté - 18 avr. 2023 :  17:11:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

N°25 et 40 ou N°21 et 38 !

Les résolutions ne se suivent pas.

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

catherine2704
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Revenir en haut de la page 33 Posté - 18 avr. 2023 :  23:04:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
l'AG vient d'avoir lieu, et le syndic qui n'avait pas constaté les erreurs qui empêchaient les votants par correspondance de répondre à deux résolution en a conclu que ceux ci étaient considérés comme absents, le CS n'a rien trouvé à redire nous étions 2 à trouver cela anormal.
Merci de votre collaboration.

rambouillet
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Revenir en haut de la page 34 Posté - 19 avr. 2023 :  14:36:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
et le président de séance, seul responsable de l'AG qu'en dit-il ?

A mon (humble) avis, les résolutions concernées (voire l'AG) sont annulables, mais à la condition que quelqu'un saisisse le juge .....

catherine2704
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Revenir en haut de la page 35 Posté - 19 avr. 2023 :  20:42:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le président de séance etait le président de la copro , que dire sinon que c'est un dictateur qui s'assoie sur la loi quand ça l'arrange et fait peur aux gens qui préfèrent dire amen...........
merci de vos éclairages, je suis intervenue auprès du syndic mais j'étais seule , un argument avancé notamment les VPC étaient peu nombreux...
Il y a eu d'autres irrégularités qui m'ont écoeurée.
Cordialement.
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