ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Coproprietaires
 Les charges
 Droits du mauvais payeur?
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  

chenkak
Pilier de forums

620 réponses

Posté - 09 janv. 2008 :  08:59:34  Voir le profil
Peut-on couper le chauffage, l'eau chaude, etc.. de celui qui refuse de payer les charges car il est en colère contre ceci ou cela, et malgré les relances par LRAR rappelant ses obligations?
Signaler un abus

lesterlin
Pilier de forums

301 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  13:57:49  Voir le profil
1/ Matériellement, je pense que cela doit être difficile à effectuer dans une copropriété.
2/ De quel droit lui couper l'eau et le chauffage
3/ il existe d'autre moyen beaucoup plus légal pour se faire payer.

S'il après plusieurs courriers, cela n'a pas d'effet. Saisir le juge d'instance.

Edité par - lesterlin le 26 janv. 2008 13:58:35
Signaler un abus Revenir en haut de la page

lionelthomas74
Pilier de forums

529 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  14:24:39  Voir le profil
Bonjour.

Evidemment, la réponse est Non.
Cela donnera du grain à moudre au copro débiteur pour demander la révocation de syndic ainsi que du CS censé" Assister et Contrôler le syndic"


Par contre, dans ce cas précis, les clowns qui se prétendent CS et syndic deraient bien d'apprendre leurs obligations ( avant d'exercer des droits illégaux), et certains textes qu'ils sont censés appliquer.


http://www.coproprietes.org/anah/servlet/AnahServlet?action=DisplayPage&typeAction=2&oidPage=5541&provenance=522&typeRubrique=SousRubrique
http://www.mon-immeuble.com/Dossiers/dos02/dossierrecouvrement.htm

Moralité: Le jour où l'incompétence des syndics et des cs sera réellement passible de justice, les poules auront des dents...

Cordialement
Signaler un abus Revenir en haut de la page

JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  15:44:59  Voir le profil  Voir la page de JPM


Dans copropriétés.org il est indiqué :
Citation :
La sommation par huissier n’est pas obligatoire, sauf si le syndic souhaite faire inscrire l’hypothèque légale (article 19 de la loi du 10 juillet 1965 et article 64 du décret du 17 mars 1967).


La vérité est que la sommation doit être prohibée, sauf le cas d'inscription hypothécaire.

Elle est inutile puisque la mise en demeure par LRAR en tient lieu. Les frais de sommation sont donc frustratoires, autrement dit non nécessaires et pas imputables au débiteur.



Signaler un abus Revenir en haut de la page

Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  17:31:32  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Citation :
Originally posted by chenkak

Peut-on couper le chauffage, l'eau chaude, etc.. de celui qui refuse de payer les charges car il est en colère contre ceci ou cela, et malgré les relances par LRAR rappelant ses obligations?



je reviendrai quand même sur le fait que meme si un copro est mécontent, ce n'est pas une raison de ne pas payer ses charges !

y'a surement d'autres facons de faire connaitre son mécontentement et de regler ses différends avec le syndic.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

niko
Pilier de forums

559 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  18:46:46  Voir le profil
Citation :
y'a surement d'autres facons de faire connaitre son mécontentement et de regler ses différends avec le syndic.


Pas lorsqu'on a affaire à un véritable escroc qui n'hésite pas, dans le hall du tribunal, à dire à votre avocat: "Vous ne m'aurez pas, j'ai les bras longs!".

Quant à ne pas payer les charges par mesure de rétorsion, il s'en fout éperdument. Ce ne sont pas les quelques euros que refusent de payer quelques copro mécontents qui peuvent justifier 200 000€ d'impayés aux entreprises, y compris ceux qui correspondent à des travaux indemnisés par l'assurance (indemnités encaissées).

Quant à la justice ... Plus confiance !!!

SYNDIC NON-PRO

Edité par - niko le 26 janv. 2008 19:04:43
Signaler un abus Revenir en haut de la page

niko
Pilier de forums

559 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  18:49:56  Voir le profil
Et surtout ne me dites plus qu'on a la copr qu'on mérite.

Ou qu'UI invente un nouveau "smil": "Je pète lesplombs"

Signaler un abus Revenir en haut de la page

Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  19:10:01  Voir le profil  Voir la page de Joulia
niko ? chenkak ? qui est qui ?

mais ... le copro qui ne paye pas, se fout lui-même dans le pétrin (mise en demeure, frais etc ...) et fout la m....e dans la copro car c'est le syndicat qui est pénalisé; comme vous dites le syndic: il s'en moque !!! ca ne lui côute absolument rien ...
alors je veux bien que le syndic soit ..... (tel que vous le décrivez) mais agir en ne payant pas n'est sûrement pas LA solution.

Mais bon, c'est vrai que dialoguer avec un mur, n'est pas de tout repos.

Je voulais juste reprendre ce point car bcp de personnes, tombées dans la copro par hasard ou plutot par accident, pensent que ne pas payer va déranger le syndic ...
Signaler un abus Revenir en haut de la page

philippe388
Pilier de forums

1741 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  19:22:31  Voir le profil
chenkak
Citation :
Peut-on couper le chauffage, l'eau chaude, etc.. de celui qui refuse de payer les charges car il est en colère contre ceci ou cela, et malgré les relances par LRAR rappelant ses obligations?


Qui veut et comment couper votre chauffage et l'eau chaude ??

Si l'on coupe votre chauffage, on coupe également celui des autres copropriétaires ou locataires ?? Les charges de copropriété ne concernent pas que cela ??

Pourquoi chauffage et eau chaude et non pas honoraires du Syndic ??

Le Syndoc ou le CS n'ont aucuns pouvoirs de faire cela !!!

Donnez plus de détails.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

chenkak
Pilier de forums

620 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  23:40:21  Voir le profil
Merci lesterlin de votre réponse aujourd'hui qui a enfin provoqué aussitôt une avalanche de réponses intéressantes, après 17 jours de silence totale !

Cette façon de réagir du forum est également intéressante à noter.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

niko
Pilier de forums

559 réponses

Posté - 26 janv. 2008 :  23:58:06  Voir le profil
Citation :
Je voulais juste reprendre ce point car bcp de personnes, tombées dans la copro par hasard ou plutot par accident, pensent que ne pas payer va déranger le syndic ...


Mais payer quand on ne sait pas où passe le fric, c'est autre chose.

Nous avons payé pour la mise au norme des ascenseurs, mais l'ascensoriste nous assigne pour non paiement par le syndic;
Idem pour le chauffagiste.
Idem pour les travaux indemnisés par l'assurance.
Idem pour la compagnie des eaux (Véolia)
Idem pour l'entreprise qui a mal effectué les travaux sur interphone.

Budgets prévisionnels votés après la fin des exercices concernés.
Toujours pas de comptes pour "2006".

Le problème, c'est la bande de froussards qui pensent que le syndic est le patron, qui tremblent devant lui, qui n'assistent pas aux AG ou qui donnent des pouvoirs en blanc distribués par le syndic à ses comparses avant l'AG, c'est toute la lâcheté humaine...

Et ce syndic qui profite de tout cela.

Autre problème, les contestataires , lorsque monsieur daigne rendre les comptes, sont généralement créditeurs alors qu'ils sont généralement désignés comme mauvais payeurs.

Où est la faille???

STOP. Nous en avons assez.

Ajouter que nous ne sommes pas copro de fraîche date et que nous commençons à bien connaître comment cela fonctionne.



Edité par - niko le 27 janv. 2008 00:00:27
Signaler un abus Revenir en haut de la page

JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 27 janv. 2008 :  00:20:39  Voir le profil  Voir la page de JPM


Où est la faille???

Elle est souvent dans le fait que pour procéder à des recouvrements judiciaires il faut avancer des frais et que le syndic ne dispose pas de fonds pour les payer.

On ne peut reprocher, le cas échéant, qu'une chose à un syndic, c'est d'avoir laisser se créer une spirale incontrôlable en n'engageant pas les premiers recouvrements nécessaires très rapidement. Après, l'accumulation des dossiers paralyse tout.

Mais si le syndic se trouve soudainement, en cas de travaux importants, devant quinze ou ving déiteurs, c'est une autre histoire.

Ajoutons enfin que le budget prévisionnel doit impérativement comporter une ligne pour les frais de contentieux. Cette règle n'est pas souvent espectée, surtout dans les syndicats qui en ont le plus besoin.

Votre syndicat, Niko, est en état de syndicat en difficulté. Il doit donc passer à froid dans ce régime pour que les mesures adéquates puissent être prises. A chaud, dans la presse, ce sera le désastre. Vous n'aurez plus la maîtrise de la gestion.





Signaler un abus Revenir en haut de la page

niko
Pilier de forums

559 réponses

Posté - 27 janv. 2008 :  09:57:24  Voir le profil

***** Modérateur *****

Correction des balises

JPM,
Citation :
Où est la faille???

Elle est souvent dans le fait que pour procéder à des recouvrements judiciaires il faut avancer des frais et que le syndic ne dispose pas de fonds pour les payer.


La faille est ailleurs.
Car il dispose de fonds pour payer l'huissier par lequel il fait apporter, in extremis, les convoc. et les PV à une trentaine et plus de copro opposants mais qui, eux, paient leurs charges. Huissier qu'il fait assister à toutes les AG malgré nos protestations. Huissier qui a oublié qu'il a, un jour, prêté serment.

Car les GROS débiteurs ne sont pas des opposants mais des copro qui lui donnent les pouvoirs qu'il distribue à ses comparses, en présence de ce même huissier.

Nous ne sommes pas à Nice, mais ..........



Edité par - JPM le 27 janv. 2008 10:15:06
Signaler un abus Revenir en haut de la page

JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 27 janv. 2008 :  10:18:27  Voir le profil  Voir la page de JPM


Mais j'ai dans l'esprit que vous êtes maintenant membre du CS ? Erreur de ma part ?

La délivrance des convocations par un huissier génère des frais frustratoires, à moins que son intervention soit de même coût que la masse des frais postaux correspondants ?????

Signaler un abus Revenir en haut de la page

lionelthomas74
Pilier de forums

529 réponses

Posté - 27 janv. 2008 :  11:14:49  Voir le profil
Bonjour.

Manifestement votre copro est en grande difficulté.

Et dire qu'il y en a qui pensent que le CS "Assiste et Contrôle le syndic". On voit ici, le résultat d'avoir instauré une instance, non seulement soumise à aucune formation obligatoire, mais encore très largement irresponsable devant la justice.

Vous avez un syndic Pro ou pseudo-bénévole?

Je ne vois que la désignation d'un administrateur provisoire pour vous sortir de ce guepier.
Regardez ceci:
http://www.coproprietes.org/anah/servlet/AnahServlet?action=DisplayPage&typeAction=2&oidPage=6045&provenance=522&typeRubrique=SousRubrique

http://www.coproprietes.org/anah/servlet/AnahServlet?action=DisplayPage&typeAction=2&oidPage=6031&provenance=522&typeRubrique=SousRubrique

Et, éventuellement:
http://www.coproprietes.org/anah/servlet/AnahServlet?action=DisplayPage&typeAction=2&oidPage=6246&provenance=522&typeRubrique=SousRubrique

Cordialement
Signaler un abus Revenir en haut de la page

niko
Pilier de forums

559 réponses

Posté - 27 janv. 2008 :  17:16:46  Voir le profil
JPM, lionelthomas74,

En tout début d'après-midi j'ai voulu vous répondre, mais "ventre creux = tête vide" et j'ai fait, techniquement, toutes les bêtises imaginables, doublant mon message pour finir par tout effacer.

Je reprends donc.

Pour JPM:

Citation :
Mais j'ai dans l'esprit que vous êtes maintenant membre du CS


Non, pas dutout. Nous le souhaiterions, mais les votes sont truqués et il fait élire qui il veut. En l'occurence des personnes qui n'y comprennent rien, ne contrôlent rien et signent des C.R. de CS qu'il fabrique lui-même. Il les tient par le chantage au "juge" (pour les mauvais payeurs), par l'attribution de petits boulots (quartier défavorisé) et autres...

Bien entendu, lui ne souhaite pas nous avoir dans les "pattes". Ce n'est pas notre "grande connaissance" qu'il craint, nous nous formons sur le tas et en grande partie grâce à vous tous, mais notre pugnacité, notre refus d'être bernés.

Pour lionelthomas,

[quoteVous avez un syndic Pro ou pseudo-bénévole?[/quote]

Pseudo-bénévole, rémunéré quasiment à hauteur d'un PRO, propriétaire d'une cave chez nous, d'un garage dans une autre copro.

S'il ne s'agit pas de "grands ensembles", il s'agit cependant de copro conséquentes: +100 lots chacune.

Il a en fait trouvé, grâce à une loi, le moyen d'en contourner une autre: la loi Hoguet.

Merci pour vos liens. J'en avais déjà consulté une grande partie car nous avons pensé à cette solution.
Mais vu les lenteurs de la justice et les risques courus, nous préférons y réfléchir à deux fois.

Signaler un abus Revenir en haut de la page
 
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com